Socionikos forumas

Taigi, nesupykit, ?ia aš Solanž? atkartoju:).

Prašau, mano atsakymai:

1.Prisimink kok? nors tau ?dom? žmog? ir išvardink 5-6 jo savybes, d?l kuri? jis tau ?domus.

Nors tai jau ir praeity, bet visai neseniai man tas žmogus buvo labai ?domus.

1.    Ji buvo ne tokia, kaip visi, beveik visada laik?si viena ir atskirai nuo kit?.

2.    Ji atrod? labai nelaiminga ir aš maniau, kad susidraugavus, gal?siu kaip nors jai pad?ti.

3.    Ji m?gsta skaityti kaip ir aš.

4.    Ji irgi yra jojik?, kaip ir aš, ir irgi turi nuosav? žirg?, kuris yra neperspektyvus sportui.

5.    Nesugalvojau:).

Kokias savybes turintis žmogus tau atrodo ne?domus?

Dabar man visi ?dom?s, socioniniu poži?riu:). O mokyklos/universiteto laikais ne?dom?s man buvo žmon?s, kurie buvo, kaip visi: netur?jo ypating? interes?, neskait?, m?gdavo kompanijas, muzik?, diskotekas, nem?gdavo mokytis (na turiu galvoj ne nam? darbus, o žini? gavim?), nurašin?jo per egzus ir t.t.

Ar laikai save ?domiu žmogumi? Kod?l?

Taip. Na tod?l, kad visur aš ne tokia., kaip visi.

Kaip reaguoji, jei kas nors tave pavadina ne?domiu?

Bijau, kad taip nebuvo.

2.? k? pirmiausia atkreipi d?mes? susipažindama(s), prad?dama(s) bendrauti su nauju žmogumi? Su pavyzdžiu.

Oj, dabar ? socionines funkcijas:), reikia prisiminti senus laikus... ? elgsen?, interesus. Jei noriu bendraut, ieškau bendr? interes?. ? išvaizd? kažkiek gal ir atkreipiu d?mes?, bet man kuo kukliau žmogus apsireng?s, tuo labiau patinka.

Su pvz. sunku. Reikia dialog? prisiminti. Galiu paklaust apie jo hobius, k? m?gsta veikti, kaip laisvalaik? leidžia, apie k? svajoja.

3.Ar dažnai v?luoji? Kaip ži?ri ? žmones, kurie v?luoja? Ar rodai jiems savo nepasitenkinim?? Kaip rodai?

Ži?rint kur. ? universitet?, mokykl? beveik visada v?luodavau. Jei einu ? susitikim? su konkre?iu žmogumi, kuris tur?s man?s laukti, v?luoju retai.

Ži?riu ? v?lavim? analogiškai. Jei aš ko nors ilgai laukiu, man tai nepatinka. Jei v?luoja ? paskaitas, ži?riu normalai. D?stytojo v?toj neteko b?ti, gal poži?ris pasikeist?.

Pirma klausin?ju, d?l ko pav?lavo. Jei artimas žmogus ir atsakymas man?s netenkina (pvz. mano busimas vyras pasak?, kad dar? kažkok? tai nam? ruošos darb?) tai galiu ir labai ?sižeisti ir tai rodysiu. Jei žmog? nelabai paž?stu, analogiškai, tik nieko nerodysiu.

4.Kaip jautiesi b?dama(s) vienumoje? N?r kur d?tis, n?r k? veikti ar atvirkš?iai?

Normaliai. K? veikti paprastai turiu. Aišku, m?gstu su kokia drauge pabendrauti, bet dabar tai retenyb?: visos mano draug?s iškeliavusios ? užsien?...

5.K? tau reiškia komfortas? Jaukumas? Kiek jie tau svarb?s ir kaip tai k?ri?

Man jauku, kai kambarys yra šiek tiek netvarkingas. Kai daiktai guli kur papuola ir t.t. Tada aš jau?iuosi „savo l?kšt?j“. Jei pas žmog? yra labai tvarkinga, man kažkaip tai ..., na jau?iuosi ne namuose. Komfortas man yra atmosfera - kai aplinkui yra malon?s man žmon?s. Kitas man n?ra labai svarbu. M?gu aš ant grind?, gali b?ti ir trupinuk?, ot, neišlepus aš.

6.Ar tau malon?s ir b?tini komplimentai apie tavo išvaizd?? Kaip reaguoji ? kritik??

Aišku, kad malon?s. ? kritik?? Ži?rint, kaip išreikšta. Jei grubiai, galiu ?sižeist. Bet kokiu atveju nepatiks.

7.Kaip reaguoji, kai kas nors sugenda: komputeris/televizorius/skalbykl?? K? darai? Kaip jautiesi?

Ten, kur elektriniai prietaisai, pas. Bijau elektros. O jeigu sugenda mechanin? dalis, kitas reikalas. Iki šiol negaliu pamiršti, kad d?l to, kad kažkoks sraigtelis plastmasinis sulužo, neveikia mano printeris (kiek kainavo, ir tiek mažai pasinaudojau). Manau, galima pataisyti, tik „ruki ne dochodiat“ (kaip lietuviškai?). Dažnai pataisau k? nors, geriau negu vyras.

8.Kas yra praktiškas žmogus? Ar save laikai praktišku(a)? Kaip reaguoji, jei tave pavadina praktišku žmogum arba nepraktišku?

Praktiškas? Nežinau, materialistas. Kuriam pelnas ir „savo kailis“ yra svarbiau už s?žin? ir moral?. Tai viena. Dar, kuris nelabai m?gsta svajoti ir gyvena dabartim. Tai antra. Sav?s nelaikau. Visada gird?jau tik (bent iš t??io), kad skraidau padebesyse ir „nusiimk rožinius akinius“. Praktišku ko gero nebuvau pavadinta.

9. Kas tau yra gin?as? Kokiais atvejais tu gin?yjiesi? Ar lengvai keiti savo nuomon?, prisipaž?sti neteisiu? Su pavyzdžiu.

Gin?as – galimyb? maloniai praleisti laik?, lavinant smegenis. Aišku, jei gin?as yra su kulturingu žmogum, kuris susitvarko su savo emocijom.

Gin?ijuos, kai nesutampa nuomon?s. Aišku, jei turiu vilt?, kad bus kokia nors nauda arba bent nebus žalos.

Manau, kad gan lengvai, jei man logiškai ar praktiškai nurodo mano neteisum?.

Pvz. Man sako, kad aš darau klaid?, jojant. Jei aš pabandysiu daryti kitaip, ir gausis teigiamas rezultatas, nuomon? pakeisiu.

10.Artimas žmogus kažkod?l vaikšto visas paniur?s, nesikalba... Kaip priimi toki? situacij?? K? darai?

Kaip suprast nesikalba? ?sižeid?s? Jei ant man?s pyksta, taisysiu situacij?.

Prastesnis atvejis, kai žmogui šiaip bloga, ne d?l man?s. Man tada irgi darosi labai bloga, noriu kaip nors jam pad?ti, bet labai retai man pavyksta ... Nors, nuo žmogaus priklauso. Buvo tokiu draugi?, kuriom pad?davo, kad aš išklausau, arba k? nors protingo patariu.

11. Kaip nustatai, kokia žmogaus nuotaika? Ar pastebi nuotaikos poky?ius kituose? Ar dažnai kinta tavo nuotaikos?

?domu, kaip galima dar ? šit? klausim? atsakyti: matosi, kokia nuotaika. Iš kalbos, mimikos ir t.t. Manau, visi pastebi, ?ia tik mažesnio ar didesnio jautrumo klausimas. O palyginti save su kitais paprastai nelabai ?manoma.

12. Ar gali lengvai inicijuoti konflikt?? Kokios dažniausiai b?na jo priežastis? Jei susipykai, ar link?s pirma(s) taikytis? kod?l?

Ne, aš konflikt? neinicijuoju, ?ia kitiems vis kas nors negerai: graužtuk? palikau:) ir t.t. Aš tik forumuose gin?us moku inicijuoti. Kažkada aš labai tik?jausi pakeisti situacij? su žirginiu sportu Lietuvoje. Patapau sportinink? priešu numeris 1. Tada supratau, kad žodžiais nieko nepadarysi. Tik savo pavyzdžiu (jei bus k? rodyti).

Taikytis pirmai dažniausiai nepavyksta, nes kai ?vyksta konfliktas, ant man?s dažniausiai pradeda r?kti, kelti bals?, aš tada ?sižeidžiu ...

13. K? jauti ir k? darai, jei k? nors ?žeidei? Kod?l? Su pavyzdžiu.

Oj, tada man b?na taip, nu taip g?da, taip norisi atsiprašin?ti. Ypa?, jei žmogus patinka, net širdis pradeda plakti ir t.t. Nemoku aprašyti. Žodžiu, kai bandau atsiprašyti mylim? žmog? ?žeidus, ?ia man labiausiai jaudinantis dalykas.

14. Kaip supranti, kas ir kaip ? tave ži?ri, kokius jausmus tau jau?ia?  Kaip reaguoji, jei kas nors pasako, kad labai patinki ar labai nepatinki? Kod?l?

Pagal bendravim?. Jei noriai bendrauja, reiškia patinku. Jei ne, tai ne. Jei pasako, kad patinku ... Taigi ?ia yra patys nuostabiausi ?vykiai mano gyvenime. Reaguoju kaip? Nežinau, gal niekaip. Nepamenu. Man atrodo, kad žmogus ir taip mato, kaip man yra gerai. Kad nepatinku, niekas taip tiesiai nesako. Arba nety?ia išgirsti apkalbin?jimus, ar netiesiogiai išreiškia. Nieko malonaus aišku. Niekaip nereaguoju. Ignoruoju.

15. K? tau reiškia taisykl?s? Kokios ir kur tavo nuomone reikalingos, o kokios- ne?

O ži?rint kokios. Jei protingos, tai kod?l gi ne. Elgsenos su arkliais taisykli? tikrai reik?t?, ir kamer? maniežuose. O jei kokios kvailos: vaikas turi t.t valandom ir t.t. kiek? suvalgyti ir pan., tai nes?mon?s.

16. Kaip esi link?s organizuoti savo atostogas? Ar iš anksto suplanuoji kiekvien? atostog? detal?? Ar tik apmeti maždaug, k? reikt? per jas nuveikti, bet pasilieki laisv? vietoj nuspr?sti, kada ir kaip? O gal tiesiog važiuoji ir nieko negalvoji, kai b?si vietoje, tada ir nuspr?si?

Kad aš beveik niekur nevažiuoju, du žirgai, o dabar ir vaikas. Jei važiuo?iau, tai nor??iau su nauda praleisti, pvz. nuvažiuoti ? Piter? ? tipavimo seminarus, arba ? Austrij?, gauti išjodin?jimo pamok? Vienoje. Dar aš nor??iau ten nueiti ? zoosod?, o d?l viso kito galvos nelaužy?iau. Vietoj nuspr?siu. Taigi, kaip ir antras variantas.

17. Apsipirkin?jimas. Ar dažniausiai apsiperki tam tikram laikotarpiui ? priek?, ar eini ? parduotuv? tada, kai kažko prireikia? Ar m?gsti sudarin?ti pirkini? s?rašiukus? Ar turi savo nusistov?jus? vaikš?iojimo po supermarket? maršrut??

Kai prireikia, o tiksliau, kai vyras su pinigais eina, tada ir aš kartu. Mano pinigai arkliukams. S?rašiuk? nedarau, turiu atmint?. Tik, jei mama paduoda. Neturiu maršruto. Kartais pasistengiu taip apsipirkt, kad nereik?t? vaikš?iuoti iš vieno galo ? kit?.

18. Kiek tau b?dingas perfekcionizmas? Ar lengvai gali palikti vien? užduot? ir imtis kitos? Ar labiau m?gsti pasiruošim? veiksmui ar pat? veiksm?? Kiek tau b?dingas atid?liojimas, užuomaršumas?

Saky?iau, b?dingas. Jei jau darau, turiu padaryti puikiai, o dar geriau, kad geriausiai už visus:).

Gali b?ti, kad mane staiga sudomint kas nors, ir tada dvej? dalyk? iš karto, aišku, daryti negaliu. Išeina toks persišokimas.

D?l pasiruošimo veiksmui ir paties veiksmo nelabai supratau. Pvz. skaitau jojomo teorij?, paskui joju? Ir t? ir t? m?gstu.

Atid?liojimas – labai. Man lengviau paimti ir išplauti nešvar? ind?, kai noriu pavalgyti, negu plauti, pavalgius. Daug t? pvz.  Užuomaršumas? Nežinau. Priklauso nuo to dalyko svarbumo.

Nadia, dar noriu užduoti por? klausim?: kaip supranti savok? "moralin?s normos"? Tavo nuomone, kieno viršenyb? yra ir tur?t? b?ti: moralini? norm? ar ?statymo? Kaip tu jautiesi šalia labai emocingai save išreikškian?io pilie?io? Kok? poveik? tau daro kit? žmoni? emocijos? Kaip tu supranti "sugeb?jim? bendrauti" ?

nemoku sud?liot ? A model?, bet na lyg intuicija, logika, racionalumas ir lyg intraversija. Man išeina Robikas....

don kichotas, ir ne kitaip.

Šalia Cassandros klausim?...



Kaip supranti moral?s ir etikos principus? K? tau jie reiškia ir kaip ?takoja tavo sprendimus, m?stysen?, elgsen?? Kokiu pavidalu juos ?sivaizduoji? J? giežtai/negriežtai laikaisi ar nesilaikai? Galb?t turi alternatyvius principus ar nuostatas, kurie atstoja min?tuosius?



Paaiškink, kaip supranti manipuliavim? žmon?mis? Jei šis dalykas, turi kelias reikšmes - papasakok apie visas. Koks tavo poži?ris ir vertinimas ? šiuos dalykus. Ar gal?tum ir ar manipuliuoji žmon?mis? Jei taip - kaip ir kada tai darai, kokios aplinkyb?s.



Ar sugebi kovoti už savo teises, pastov?ti už save? Jei taip - kaip ir kada (d?l koki? motyv?) tai darai? Gal gal?tum paaiškinti metodikas, kurias naudoji. Detaliai arba pavyzdžiais.



Jei gali, atsakyk ? kiekvien? iš ši? klausim? kuo aiškiau ir detaliau. ? kuriuos iš ši? klausim? yra sunku/lengva atsakyti? Kod?l?

Cassandra:

Man su s?vokom tai sunku. Man moralin?s normos yra tas pats, kas s?žin?. Tik s?žin? pas žmog? viduj, o moralin?s normos yra tokia benda žmonijos s?žin?, kuri dar ir užrašyta yra.

Viršenyb? tur?t? b?t pagal mane moralini? norm?. Dažnai tokios nes?mon?s gaunasi d?l t? ?statym?. Žmogus gin?si nuo prievartautojo ir turi s?d?ti kaleime, nes, pergerai, matai, gin?si. Dar ir blogiau b?na, tik ? galv? neateina.

Kaip tu jautiesi šalia labai emocingai save išreikškian?io pilie?io?

Priklauso nuo emocijos "r?šies" ir kryptingumo. Nukreiptos ? mane ar ne, teigiamos ar neigiamos.

Tikriausiai turi galvoj bendravim? su emocionaliu žmogumi, kuris dažnai reaguoja emocionaliai. Sunku atsakyt. Kartais budavo situacijos, kai žmogus labai kuom nors džiaug?si, o man?s tas visai nedžiugino (pvz. jojimas prie up?s). Tada buvo nemalonu, kažkaip kalta jau?iausi, kad nesidžiaugiu. O dar tur?jau viena paž?stam?, kuri ? bet k? reaguoja labai emocionaliai - tai prie jos kartais pasijusdavau nelabai jaukiai - tokiu stabdžiu - atrod?, kad situacija reikalauja didesnio emocionalumo, negu pas mane yra.

Kok? poveik? tau daro kit? žmoni? emocijos?

Nor?jau parašyt, kad apie teigiamas jau rašiau, ir kad ger?. Bet pagalvojus... Man priimtinesnis variantas, kai žmogus ramiai išreiškia savo jausmus. O jei ant kaklo kabinasi, šukaudamas... Viskas b?t? gerai, bet kaip sakiau man pradeda atrodyti, kad der?t? ir man taip pat džiaugtis ir tai žmogui demonstruoti, o man taip neišeina. Visokiaisi? neigiam? emocij? mano adresu nem?gstu, tada iš viso nebendrauju.

Kaip tu supranti "sugeb?jim? bendrauti" ?

Na tai sugeb?jimas bendrauti taip, kad ne?skaudintum kito žogaus, sugeb?jimas j? suprasti, taip pat leisti jam suprasti tave, sugeb?jimas išspr?sti konfliktus, surasti kompromis?, bendr? sprendim?. Žodžiu, bendrauti taip, kad abiem pus?m b?t? gerai.

Solanža raš?:




Logika gali b?ti ugdomoji...

Galiu sr?sti tik iš pasisakym? forume - o tai yra per maža, kadangi Nadia at?jo palyginti neseniai. Link?iau laikyti racionaliu tipu.

Aš dar palauksiu atsakym? ? Vartotojas 2 klausimus, bet jau klostosi tam tikras ?sp?dis, kur? parašysiu v?liau.

Vartotojas 2:

Kaip supranti moral?s ir etikos principus?

Aš jau parašiau Cassandrai, kaip suprant? moral?s normas.

K? tau jie reiškia ir kaip ?takoja tavo sprendimus, m?stysen?, elgsen??

Tiesiogiai. Aš savo princip? laikausi. Pvz. niekad nemeluoju.

Kokiu pavidalu juos ?sivaizduoji?

Tikriausiai garsiniu: kažkada kažkur gird?jau ir pamenu.

J? giežtai/negriežtai laikaisi ar nesilaikai?

Griežtai.

Galb?t turi alternatyvius principus ar nuostatas, kurie atstoja min?tuosius?

Kitus, nei moral?s ir etikos? Nežinau, grei?iausiai ne.

Paaiškink, kaip supranti manipuliavim? žmon?mis?

Sunkiai. Turb?t tai yra apsim?tin?jimas norint paveikti žmogaus elges? sau naudinga linkme.

Jei šis dalykas, turi kelias reikšmes - papasakok apie visas.

Niekad nesidom?jau manipuliavimu tod?l daugiau reikšmi? nepasakysiu.

Koks tavo poži?ris ir vertinimas ? šiuos dalykus.

Jei manipuliavimus yra lygu veidmainystei, tada neigiamas vertinimas.

Ar gal?tum ir ar manipuliuoji žmon?mis?

Manau, kad ne.

Ar sugebi kovoti už savo teises, pastov?ti už save?

Ne. Mokykloj mane visada (nuo 5 klas?s kažkur) skriausdavo kiti vaikai.

Jei gali, atsakyk ? kiekvien? iš ši? klausim? kuo aiškiau ir detaliau. ? kuriuos iš ši? klausim? yra sunku/lengva atsakyti? Kod?l? 

Deje, nelabai galiu. Sunkiausia apie manipuliavim?. Grei?iausiai tod?l kad esu perdaug s?žiningas žmogus ir man ši tema yra perdaug svetima.

Abejoju intravertes versija, manau tik ekstraverte gali taip skleisti idejas, intra linke jas gilinti, tuo labiau balzakai, naturalus vilkintojai atideliotojai blizgintojai... 

O atsakymai i klausimus tokie persisunke socionikos ziniomis, kad sunku atskirti pelus nuo grudu...

Bet labiausiai pritarciau Liutauro versijai.

Hmm.. glaustai ?ia kažkaip. Gerai, dar truputis:



Grožio ir elegancijos s?vokos - kaip jas supranti, tiek daikt?, tiek žmoni? atžvilgiu? Kaip vertini savo sugeb?jimus šioje srityje? Jei teigiamai, papasakok kaip ir kokiais metodais to pasieki?



Kaip supranti valdym?? Kaip ir kokiais metodais, tavo nuomone, tai yra atliekama? Ar moki valdyti (žmones, objektus)? Kaip supranti psichologin? j?g? (ne fizin?)? Kaip supranti ir vertini jos naudojim?? Ar sugebi pati j? panaudoti? Kur (sav?s valdyme, kit? žmoni? valdyme, etc) ir kaip?



Kaip vertini gyvenimiškus tikslus ir vertybes? Jei teigiamai - ar sugebi jomis pasinaudoti ir kaip tai darai? Savoka "žemiškumas / ?kiškumas" - kaip j? supranti ir kaip manai, kokios šios savokos vertyb?s?



P.S. tikiuosi atvir? atsakym?, kiek ?manoma atmetant socionikos žinias

Aha, dar klausim? ir iš man?s:



k? tau reiškia žodžiai "gyvenimiška filosofija"? Ar manai, kad kiekvienas turi tur?ti savo gyvenimišk? filosofij?? Kaip supranti žodžius "bendražmogiški d?sniai" ? Koks yra gyvenimiškos filososfijos ir bendražmogišk? d?sni? santykis?

Grožio ir elegancijos s?vokos - kaip jas supranti, tiek daikt?, tiek žmoni? atžvilgiu? Kaip vertini savo sugeb?jimus šioje srityje? Jei teigiamai, papasakok kaip ir kokiais metodais to pasieki?

Gražu man yra tas, kas nat?ralu (galb?t tur?jo ?takos Jefremovo „?????? ??????“). Grožis – objekt? nat?ralumas, elegancija – judesio nat?ralumas. Savo sugeb?jimus ?vertinu prastai. Elegantiška aš jau?iuosi retai – gal tik, kai b?gioju ir ?iuožin?ju. O d?l grožio – tingiu r?pintis išvaizda. Tik prie progos.



Kaip supranti valdym?? Kaip ir kokiais metodais, tavo nuomone, tai yra atliekama? Ar moki valdyti (žmones, objektus)? Kaip supranti psichologin? j?g? (ne fizin?)? Kaip supranti ir vertini jos naudojim?? Ar sugebi pati j? panaudoti? Kur (sav?s valdyme, kit? žmoni? valdyme, etc) ir kaip?



Valdymas ko? Žmoni?? Nor?t?si konkretesni? klausim?. O tai parašysiu, kas lengviausia – apie žirg? valdym?. Žmones valdyti nemoku, gyv?nus – taip (ir tai nevisada). Kaip galima valdyti objektus – sunkiai ?sivaizduoju. Psichologin? j?ga – sugeb?jimas valdyti žmog? psichologiškai, pvz. hipnozas, metodikos, taikomos sektose ir t. t. Kita pus? – jei geras specialistas sugeba ištraukti žmog? iš depresijos, padeti išspr?sti problemas. Taigi vertinimas b?t? toks – jeigu rezultatas tos j?gos panaudojimo teigiamas – toks ir vertinimas, ir atvirks?iai – ir vertinimas analogiškas. Nepasteb?jau - dar yra sav?s valdymas. Na moku aš susivaldyt - pvz neigiamas emocijas:), bet pasakysit, kad aš ?ia socionines žinias panaudoju:). Na gerai, parašysiu apie valdym? - valdyti, reiškia keisti aplinkin? pasaul? (žmoni?, gyv?n? elsen?, gamtos reiškinius ir t.t.), taip, kad jie atitikt? tavo norus.



Kaip vertini gyvenimiškus tikslus ir vertybes? Jei teigiamai - ar sugebi jomis pasinaudoti ir kaip tai darai? Savoka "žemiškumas / ?kiškumas" - kaip j? supranti ir kaip manai, kokios šios savokos vertyb?s?

Gyvenimiškus tikslus ir vertybes vertinu teigiamai. Pasinaudoti? Kit? vertyb?mis gal ir galima pasinaudoti. Pvz. vyro mamos vertyb? – darbštumas, taigi ir pasinaudoju jos pagalba – priži?ri mano vaik?.  O, kaip tinka. "Žemiškumas / ?kiškumas" – kaip tik apie j?.  Kaip jau parašiau – vertyb? b?t? darbštumas. Savo vertyb?mis, bijau, kad ne. Vertyb?s, grei?iausiai tam ir egzistuoja, kad jomis kiti naudot?si, kas j? neturi (jo peisiminus socionik? - visiškai teisingas teiginys gavosi:))



P.S. Labai jau sunkius klausimus uždavin?ji. Arba nepriimtina man forma. Kažkaip ? anketos klausimus lengviau atsakin?t. Jau?iuosi, kaip per egzamin?, ištraukus neger? biliet?.

Nadia raš?:




Viskas OK, atsakei taip, kaip atsakyt? žmogus su silpna sensorika. Ne formoj esm?, esm? tame, kad klausimai iš tos sferos, kurioje nesi stipri ?domu. Kol kas neprieštarauja tai išvadai, kuri man klostosi Laukiu atsakym? ? mano paskutinius klausimus.

Na, pasikartosiu, jog reik?t? kiek ?manoma subjektyvesn?s tavo nuomon?s/pasaul?ži?ros t.y. taip kaip tau atrodo, tau priimtina ar nor?tum, kad taip b?t?.

Nes toks sakinys kaip šis - lyg iš vadov?lio nurašytas...



Taip ir turi b?ti. Tame tarpe kai kurie klausimai suformuluoti netaip konkre?iai.



P.S. neatsakei ? Cassandros klausim?