Socionikos forumas

Dabar yra 15 Geg 2024, 01:06

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 114 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 14:59 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Globas: socionikos teorija gali buti laikoma moksline, tiesiog gal sakykim, ji pakankamai netobula dar, arba sakykim, gal problema- tyrimo metoduose?  visgi ji analizuoja zmones, zmones visada sunkiau analizuoti negu fizinius kunus ar paprastesnius biologinius organizmus, kurie pasiduoda stimulams ir isreiskia prognozuojamas reakcijas.

be to, siuo atveju, skirtingai nei daugelyje net ir socialiniu mokslu, pagrindinis tyrimo instrumentas yra pats zmogus- tyrejas, su savo nuostatomis, ziniu lygiu ir t.t. Todel ir gaunasi tie iskraipymai. Jeigu visi vienodai suprastu ta pacia teorija, jos principus, jeigu sugebetu vienodai analizuoti gerai analizuoti, tai ko gero ir rezultatus vienodus gautu.

:strange:

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 15:00 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
gal galim sakyti, kad socionika- pakankamai subjektyvumui pasiduodanti moksline teorija?:strange:

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 15:25 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Solanža: Manau, kad nereikia bijoti savokos "nemoksline teorija". Ne tai svarbiausia.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 15:40 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Solanža raš?:
be to, siuo atveju, skirtingai nei daugelyje net ir socialiniu mokslu, pagrindinis tyrimo instrumentas yra pats zmogus- tyrejas, su savo nuostatomis, ziniu lygiu ir t.t. Todel ir gaunasi tie iskraipymai. Jeigu visi vienodai suprastu ta pacia teorija, jos principus, jeigu sugebetu vienodai analizuoti gerai analizuoti, tai ko gero ir rezultatus vienodus gautu. :strange:


Va, norejau beveik taip pat pasakyti.  Socionikoje "matavimo instrumentas" - yra ŽMOGUS (gaunasi, kad "instrumentai" yra "kalibruoti" pagal 16 skaliu).

Arba paprasciau... Jeigu mes ta pati atstuma matuosime centimetrais arba coliais  (arba pvz. šrifto dydi milimetrais ir punktais) - gausime skirtingus dydžius. Juos reiketu pervesti iš vienos sitemos i kita... Socionikoje taip pat svarbu - ka ir KUO matuojame.





Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 15:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Jeigu visi vienodai suprastu ta pacia teorija, jos principus, jeigu sugebetu vienodai analizuoti gerai analizuoti, tai ko gero ir rezultatus vienodus gautu. :strange:


Va, norejau beveik taip pat pasakyti.  Socionikoje "matavimo instrumentas" - yra ŽMOGUS (gaunasi, kad "instrumentai" yra "kalibruoti" pagal 16 skaliu). [/quote]

Ne, ne ta pati:smile: Solanža turejo omenyje, kad jei visi žmones vienodai ir vienodai gerai analizuotu, tai ir butu vienodi rezultatai.

Negalima sakyti, kad yra 16 kalibravimo skaliu, nes ir to paties tipo atstovai gali socionikoje analizuoti labai skirtingai - ta prasme ne "gerai-blogai", bet tureti savita suvokima. Socionikoje kiek žmoniu, tiek ir skaliu. 


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 16:04 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Taip, sutinku, kad ir to paties tipo atstovai turi skirtingo jautrumo "instrumentus" (socioniškai - nevienodas "užpildymas").  Bet jei tipuoja "profesionalai" - tai skirtumas gal telpa paklaidos ribose...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 16:09 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa: Gal, bet tai tik hipoteze...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 16:26 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Teorija - patvirtintas teiginys

Hipoteze - nepaneigtas teiginys  :happy:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 16:38 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Teorija - patvirtintas teiginys

Hipoteze - nepaneigtas teiginys  :happy:
Na, nereikia taip džiugauti. Tokiu teiginiu neimanoma nei patvirtinti, nei paneigti del patikimu praktiniu duomenu trukumo. Bandymas tipavimo rezultatus sieti su tipuojancio tipu yra tik vienas iš daugelio galimu variantu.





Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Vas 2008, 23:31 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
ALRIII raš?:
Solanža:

Na jei mano tevai ir brolis priklauso kitiem tipam nei as paminejau, tai tada as jau nieko nesuprantu socionikoj, bet as nemanau, kad ju tipai yra kitokie. Kodel manau, jog tipai ju yra tokie? Todel, kad:

1) As su mama visada kalbu taip, kad atrodo, jog as duodu konkrecius nurodymus; t.y. yra uzsakomieji santykiai;

2) mano tevo santykiai su mano broliu yra taip pat panasus, kaip mano su mamos;

3) mano tevas stengiasi kontroliuot mama;

4) Hugo, Gabeno, INTJ ir hekslio tipu aprasymai atitinka bent 80% kiekvienam musu(tevui, mamai, man ir broliui, atitinkamai);





tik 4 punktas kazkiek itikina skaitytojus, kad tipus nustatei gal ir teisingai.

o 1-3 tikrai ne.

gal tu dar idemiau paskaityk apie tarptipinius santykius, kaip jie pasireiskia. Nes as, pvz., esu turejus uzsakymo santykiu patirties (partneris buvo imtuvas), tai tikrai taip neapibudinciau- nei as nurodymu partneriui daviau, nei taip is sono atrode.

O kontroliuot gali daugelis partneriu, nebutinai kontrolieriai.

nors gal del to, kad tu cia labai lakoniskai parasei, man toks ispudis susidare, kad labai nerimtai tipuoji, o gal is tikro tipuoji rimciau ir geriau :strange:

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Vas 2008, 10:14 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Taip, sutinku, kad ir to paties tipo atstovai turi skirtingo jautrumo "instrumentus" (socioniškai - nevienodas "užpildymas").  Bet jei tipuoja "profesionalai" - tai skirtumas gal telpa paklaidos ribose...
Neparašiau, kad tyrimo metodika turi buti tokia, kad ja galetu naudotis ir žmogus, nesuprantantis socionikos. Pvz, analogiškai, norint išmatuoti sroves stipri, nebutina žinoti, kas yra srove fiziškai. Todel versija apie 16 skaliu atmetu kaip priklausancia nuo tyrejo. 


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Vas 2008, 10:15 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
ALRIII: Tikrai nereikia skubeti nustatineti tipu pagal santykiu pobudi. Pats santykio pobudis gali buti suvokiamas labai nevienodai.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Vas 2008, 10:58 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
ALRIII raš?:
Kokie tada turetu but Pagrindiniai kriterijai :neutral: ?

Klausimuks: Jums labiau norisi tiket, kad as blogai nustaciau savo tevu ir brolio tipus, nes tai paneigia Jusu teorijas? :tongue:  :strange:
1. Pagrindinis kriterijus nustatant tipa yra funkciju raiškos ypatumai. Nustatineti pagal santyki yra sudetinga, cia net didele patirtis socionikoje ne visada padeda.

2. Nežinau, apie kokias "musu" teorijas kalbi.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Vas 2008, 11:10 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Manau, kad reikia atsižvelgti ir i aspektu raiškaa (funkcijas) ir i santykius. Taciau...  su salyga, kad pats tyrejas TEISINGAI nusistate savo tipaa :wink:



Didžiausios klaidos gaunasi, kai pats "tyrejas" klysta del savo tipo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Vas 2008, 11:24 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
ALRIII raš?:
1) O ar Tipu aprasymai to neatspindi; juo labiau kai "tiriamieji" sutinka, kad tie tipu aprasymai zymiai labiau jiems tinka nei kitu tipu aprasymai :) ?

2) Apie tas teorijas, kurios teigia, kad jei tevas, tarkim yra Dreizeris, o mama Heksle, tai vaikai negali but kitokiu tipu nei Dreizerio arba Hekslio... Kitaip tariant apie tas teorijas, kurios teigia, kad tipo susiformavimas yra apibreztas TIK paveldimumo, o aplinka neturi arba beveik neturi jokio poveikio tipo formavimuisi.
1. Tipu aprašymai tinka tik bendram supratimui. Su kuo sutinka tiriamieji, ne visada svarbiausia.

2. Netgi jei tipa lemia tik paveldimumas, tai nereiškia, kad vaikas gali buti tik kaip vienas iš tevu.



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 114 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 88 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007