Socionikos forumas
http://lt.socionika.org/

Intuicija
http://lt.socionika.org/viewtopic.php?f=45&t=109		 Puslapis 1 iš 8
Autorius:  Skarlet [ 03 Bal 2005, 11:30 ]
Pranešimo tema:  Intuicija
Solanža: gal ir per drąsu, gal tik revizoriškam žvilgsniui taip atrodo...  :wink:

Aha, labai taikliai sulyginai su džeku, abiejų svajonės - :wintuition: yra stipriosios funkcijos. Tik jeseninui svajonė - bazinė, jomis jis gyvena, o džekui - instrumentas, jis jas kuria. O vyrai Jeseninai - viena labiausiai visuomenės stereotipų užgniaužtų mažumų. Jei negimsta princais,  dažnai sunku jiems skintis kelią, kai Jeseninės kuo puikiausiai jaučiasi "savo lėkštėje" bet kokioje aplinkoje.
Autorius:  Solanža [ 04 Bal 2005, 23:42 ]
Pranešimo tema: 
Skarlet: sakyčiau, sunku tiek vyrams Jeseninams, tiek Diumoms... ar kitiems, sąlyginai moteriškesniems tipams, kaip nelengva ir Žukovėms ar Donkichotėms....turbūt... Bet nieko čia nepadarysi. Vienose srityse sunkiau, tai kitose lengviau. Jei ne karjeroj, tai galbūt jausmuose. Visaip gi būna susiklosto.

Norėčiau, nors čia biškį nukrypstam nuo temos, kad papasakotum apie tas svajones. Sakai, jeseninas gyvena svajonėmis, džekas jas kuria. Ar tai reiškia, kad jeseninas tegali pasigauti svetimą svajonę? o kurti nekuria? Suprantu, kad kažką kito norėjai pasakyti, tad prašau, paaiškink, nepajuntu čia aš tos plonybės....
Autorius:  Dalyvis.53 [ 05 Bal 2005, 00:08 ]
Pranešimo tema: 
Skarlet: Galbūt ir sunku. Tačiau faktas, kad jie neprapuola. Dažnai savęs klausiu, kaip tie vargani padarėliai Tutonchamonai ir Balzakai išvis ant šito svieto, nenuspirti nuo vaizdo, gyvena. Ale vot gyvena.. ir biesas jų neima :wink: Pažiūri į jų pirmąją funkciją - gumos tampymo aparatas. Ir kur su tokiu nueisi? Tačiau faktas, kad nueina ir kai kurie toli.

Galbūt čia taip piktybiškai aš juos (vis dar baidausi, tos baisokliškos, pabaisokliškos intuicijos, ypač juodos).. tačiau ne tai norėjau pasakyti. Įdomu būtų suprasti, kaip veikia :wintuition: pirmojoje funkcijoje. Labai įdomu.. kaip ta minkšta, balta, tampri, guminė masė kartais sugeba žmones paveikti. Ne ruiba, ne miasa.. mhm..
Autorius:  Solanža [ 05 Bal 2005, 01:07 ]
Pranešimo tema: 
Vartotojas 2: nu tu čia pavarei... minkšta, tampri masė. Tiek to, paliksiu judviem su Skarlet tai aiškintis :P

beje, o kodėl sukišai tipus ir tarptipinius santykius į viena? (Tik dabar ten užėjau)

Negi per daug kategorijų buvo? Visai galėjo atskirai gyvuot sau... dabar kažkokia sumaištis. kvadrų namai po tipais, santykiai vėl kažkur užkasti. nesusigaudau nieko. :(

Jei trūko stalčiukų, tai tada nesuprantu, kam reikalinga Sporto rubrika su penkiom numirusiom temom. Irgi galėjo jos ramiai gyventi rubrikoje "Gyvenimas yra ypatingas". Argi ne? Būtų atlikę vietos ar ko ten :P :smile:
Autorius:  Skarlet [ 05 Bal 2005, 11:38 ]
Pranešimo tema: 
Koks palyginimų skirtumas! :wink: Aš taip švelniai svajone pavadinau, o Vartotojas 2 - minkštu gumos aparatu...  :happy: Gal čia nuo to  :wintuition: turėtojo priklauso, kaip jis naudos savo pirmą elementą - ar kaip svajonę, ar kaip gumą.  :wink:

Solanža, net kalbos nėra apie svetimas svajones. Pirmoje funkcijoje :wintuition: - tai pati Jesenino stiprybė, įgimtas sugebėjimas idealizuoti aplinką, matyti visas šviesias jos spalvas, bet kokiame laiko tarpsnyje įžvelgti tą romantišką atspalvį, todėl ir sakau, kad Jeseninas ne svajoja, o gyvena svajonėje. O va palyginus su Hamletu, kurio  :wintuition: ne bazinė, o antroji, kūrybinė, jis svajoja į išorę - kuria idealių jausmų pasaulį (nes bazinėje funkcijoje  :bethics: ) ir kaskart nusivilia juo tik tam, kad kurtų ją vėl iš naujo. Su Džeko svajonėmis truputį kitaip, jos sakyčiau tokios realesnės, su daugiau ir tamsių spalvų, ryškesnių kontūrų, nes pirmoj funkcijoj  :blogic:. Ir tai, ką tu vadini tarp pasiekimų laikinom depresijom, manau labai natūrali būsena, ir visai nedepresuota, tiesiog vyksta smegenų tvarkymosi darbai, kad atsirastų vietos naujiems siekiams...

Nežinau, ar paaiškinau...  :wink:
Autorius:  Solanža [ 05 Bal 2005, 12:02 ]
Pranešimo tema: 
Skarlet: aha, dėkui  :smile: Tu visada labai puikiai išaiškini.

Žinai... tas gyvenimas svajonėse man visada buvo pats problemiškiausias dalykas. Toks, esi tarsi nuo realybės atitrūkęs, bandai į ją sugrįžti, ir tarsi užsimiršti, ir jau vėl kažkur pakibus tarp realybės ir sapnų. Sudėtinga šitaip. Juk aplink gyvenimas verda, reikia sprendimus priiminėti, eiti kažkur į priekį. O tam iliuzijų pasaulyje taip saugu ir gražu viskas. Sunku nugalėti inerciją ir eiti pirmyn...  :confused:

Nors aišku, yra ir pliusų, tame kad beveik visada viskas taip pozityviai atrodo, visur yra šviesiosios pusės. Gražiau gyventi šitaip....  :smile:

Tiesiog, kol nežinojau socionikos, galvojau, kad kada nors man tai praeis ir pradėsiu žiūrėti gerokai blaiviau, realistiškiau į pasaulį  :wink:

Ale kaip matau, beviltiškas noras čia  :happy:

Labai įdomus palyginimas su Hamletu. Kažkaip niekada netikiu Hamletų jausmais. Visada yra nuojauta, kad tai, ką jie kalba - tėra siekiamybė, noras kad taip būtų. O kas ten tikro tai.... gal yra kažkiek. Bet tarsi daugiau yra įsikalbėto, sufantazuoto, nei tikro jausmo. Ypač kyla abejonių, kai imi matyti prieštaraujančius žodžiams veiksmus. (tikiuos, pas mus čia nėra hamletų... o tai įsižeistų dar  :smile:)

Skarlet, o kaip gi su kitų tipų svajonėmis? Ar tie, kurie neturi  :wintuition: , nesvajoja? Pas juos tik racionalūs planeliai? Išties, įdomu suvokti...
Autorius:  Liepa [ 05 Bal 2005, 13:38 ]
Pranešimo tema: 
Taip, Skarlet, prašom dabar apie  :bintuition: pirmojoje (stipriojoje) vietoje papasakoti.  Apie Donus, Donjas ir Hekslius bei Heksles...  Man rodos, jie moka svajoti atmerktomis akimis. Fizinis kūnas čia, o jie patys....  :happy:  "keliaujantys mintimis" ir nejaučia ribų tarp pasaulių....
Autorius:  Dalyvis.53 [ 05 Bal 2005, 13:56 ]
Pranešimo tema: 
Hmm, susinepatogino Solanža, dėl tos :wintuition: :happy:

Solanža: Visi tipai svajoja. Ir visai tipai turi :wintuition:, tik kitoje funkcinėje padėtyje :wink:

O tai lemia, tipų svajonės supratimą ir požiūrį į svajonę t.y. kaip tas tipas priima kitų svajones!

Ko gero Gorkiui svajonė, tai yra kažkoks pasiekimas. Jis tą svajonę apibūdins veiksmais kaip tai pasiekti ir kas tada bus t.y. koks to rezultatas. Ji bus realisiška. Tuo tarpu koks kitas tipas galbūt, susikoncentruos į tos svajonės šviesą, nuostabą ir džiaugsmą, nors pati svajonė bus visai nereikšminga ir/arba nepasiekiama.

Ir vienas pasakys - kokia tavo paprasta, niūri ir neįdomi svajonė! O kitas - nusleisk ant žemės su savo ultra-svajonėm, eik tu geriau dešros papjaustysi.

Šioje vietoje daug ką nulemia svajonės pateikimas. Vienas tipas tą pačią svajonę iškeiks, kitas apstulbs. tačiau kiekvienas svajoja ir kiekvienas tai priima skirtingai! O dualai sugeba svajones vienas kitam taip perduoti, kad abiems tinka, nors ko gero jos yra ganėtinai iš kitų pozicijų :wink:

O Tipus su Tarptinipiniais santykiais sujungiau, nes Tipai praktiškai nesiplečia. Statinis turinys :wink: Dėl sporto sutinku.. išvis laisvasias kategorijas reiktų pertvarkyt. Tai yra išskaidyt "Gyvenimas yra gražus", taip kad jos būtų visos diskutuojamos po truputį. Paskirstyti koncentraciją vienžo..
Autorius:  Dalyvis.53 [ 05 Bal 2005, 14:08 ]
Pranešimo tema: 
Liepa: Ujjj.. :bintuition: yra labai piktas ir baisus daigtas iš mano pozicijų žiūrint. Na bet šiaip ar taip.. prie Don Kichot'ų jau pripratau ir imunitetą gal net įgijau jiems :P

Vat įdomu, kaip Skarlet apibūdins :bintuition:, kaip šios funkcijos atstovė. Gerai, kad produktyvinė - nemuša :happy:
Autorius:  m2 [ 05 Bal 2005, 14:40 ]
Pranešimo tema: 
Vartotojas 2: O kaip ten su Dreizerių svajonėmis? kokie ir kur ten pas juos trikampukai?  :smile:
Autorius:  Liepa [ 05 Bal 2005, 15:45 ]
Pranešimo tema: 
m2, Dreizerio funkcijos tokios:

:wethics:  :bsensoric: EGO

:bintuition:  :wlogic: SUPEREGO

:wintuition: :blogic:  SUPERID

:bethics:  :wsensoric: ID



Redagavo Vartotojas 2

1  2

4  3

6  5

7  8
Autorius:  Dalyvis.53 [ 05 Bal 2005, 16:37 ]
Pranešimo tema: 
m2: Hmm.. sunkus klausimas, tačiau įdomus. Visų pirma Gorkis nuo Draizerio skiriasi tuom, kad jų 3 ir 1 funkcija yra sukeistos vietomis. Pas vieną stipri savybė, pas kitą ugdoma ir atvirkščiai. Todėl ko gero Draizeris su Gorkiu, vietomis gali atrodyti labai panašūs :wink: Manau, kad Draizeris svajonėse tiesiog labiau atsižvelgia į žmogiškuosius faktorius, jausmus artimiesiams ir panašiai.

:bintuition: pas Draizerius ten pat, kaip ir pas Gorkį, tik konkstruktyvus ryšys su :wlogic:, o ne :wethics:, todėl poveikis galimas per logiką. O vat su :wintuition: yra sudėtingoka, nes ši funkcija slypi SUPER ID bloke. Tai pasąmonės kontrolės postas.

Manau, kad tiek Draizeriui, tiek Gorkiui svajonės pagrinde kuriasi iš kitų funkcijų (keičiasi tik kažkokie logiškumo ir jausmų prioritetai), o būtent intuicija yra mažiausiai veiksni šiame kūrybiniame procese. Šiems tipams, tai silpniausios funkcijos, kurios praktiškai neprodukuoja :wink:

Dėl :bintuition: :wintuition: funkcijų veikimo, žinau tik iš teorinės pusės t.y. stebint kitus ir t.t.. Iš praktinės nežinau ir nežinosiu, nes su savo psichologiniu modeliu negaliu "pajusti", "apčiuopti" intuicijų veikimo :sad: Tiesa "neigiamas", ne produktyvinės veikimas jaučiamas, tai - tipo silpnybės įvairiomis išraiškos formomis. Tame tarpe ir 4'osios funkcijos autoritetinė jėga (nežinau kaip kitaip, tai apibūdinti).

P.S. - Liepa, naudok geriau modelį A t.y. kryžmink funkcijas :wink:
Autorius:  Solanža [ 05 Bal 2005, 19:38 ]
Pranešimo tema: 
Vartotojas 2: čia tu susinepatoginai kad taip negražiai tokį gražų dalyką pateikei :P  :happy: Ale po to ne veltui, matyt, pasitaisei  :wink:

visgi norėtųsi Skarlet komentarų - ji labai, bent MAN, aiškiai viską išdėsto. Tu, Vartotojas 2, irgi aiškiai, ale prikiši visokių moksliškumų, o ji labiau "ant žemės" viską nuleidžia  :smile: Tsakant, - suprantamiau platesnei auditorijai, va.  :smile:
Autorius:  Skarlet [ 05 Bal 2005, 21:03 ]
Pranešimo tema: 
Prajuokinai, Solanža su tuo žemiškumu.  :smile:  Taip ir yra iš tikr?j?, aš kitaip kaip žemiškai ir nemoku, mano  :blogic: , o Vartotojas 2o  :wlogic:, kaip ir Liepos, Cassandros ir Dreiph. Kartais net seil? nut?sta, kai jie taip akademiškai k? d?sto...



Na, bet mes ?ia apie svajones kalb?tis susirinkom. Man atrodo, kad tik turintys savo vedan?iuose elementuose  :wintuition: (Jeseninai, Balzakai, Hamletai ir Džekai) iš tikr?j? suvokia visapusiškai ir giliai, kas yra svajon?, kiti tik gali ?sivaizduoti, kad tai jau kaip ir gal?t? b?ti pavadinta svajone, jie mato tik dal? vaizdo, priklausomai nuo to, kurioje vietoje j?  :wintuition:. ?ia truput? paprieštarausiu Vartotojas 2, manau tipai su stipria sensorika turi ne svajones, o norus. Jie kažko siekia ir dažniausiai jie žino konkre?iai ko, o ne svajoja, kas b?t? jeigu b?t?...



Kas d?l  :bintuition: , manau tai jau nebe visai svajon?, o Galimyb?/šansas. Donams ir Heksliams su bazine  :bintuition: gyvenimo esm?- nepraleisti/išnaudoti kiekvien? galimyb?, tik skirtingose sferose.
Autorius:  Liepa [ 05 Bal 2005, 21:29 ]
Pranešimo tema: 
O gal  :bintuition: yra svajon?-id?ja?  Tipai su vedan?i?ja  :bintuition: tas id?jas "sugauna ore" plevenan?ias, kai jos dar sklando nematomos ir apšvie?ia (parodo) kitiems?



Juk id?jos irgi gali b?ti svajon?mis... Id?ja tai tarsi monada - tai, kas dar tiktai užgims, kas turi tiktai perspektyv? - vystytis.



P.S. Gulenko  :wintuition: vadina "laiko intuicija", o  :bintuition: - "galimybi? intuicija"
Puslapis 1 iš 8 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/