Socionikos forumas

Dabar yra 24 Bal 2024, 07:02

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 124 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 11:58 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Globai, bet turbut tiktai tiesiogiai (tiesiai) paprašius patarimo...


Dabar neatsimenu, tiesiog isikalbejus tie patarimai buvo išsakomi.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 12:56 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 15 Gru 2006, 14:52
Pranešimai: 236
vietinis raš?:


bet siaip ar taip, reikia tureti omeny, kad ne dualas, o tu pati/pats esi atsakinga/s pries save, ir niekas tau nepades (is esmes), tik tu pati/pats.



Tik suvokus pastaraja "laukine" taisykle, viskas stoja i savo vietas. Isskyrus santykius su seima. Cia galioja visiskai kiti santykiai. Ir jie - nemaza dalimi anti-socioniniai.




graziai Liepa isdeste mintis, kad dualas padeda netiesiogiai (nors gali ko gero ir tiesiogiai). As kalbejau butent apie ta netiesiogine pagalba, nes ji ir yra pati svarbiausia ir reikalingiausia. Dualas, leisdamas pasijusti savimi, isvaduoja nuo nepasitikejimo savimi, baimes padaryti neteisinga sprendima ir pn. jausmu, t.y. gal ne nuo paciu tu jausmu, o nuo juos lydincio negatyvo. Butent tai ir atrisa rankas, suteikia drasos priimti sprendima savo galva ir buti uz ji atsakingam. Nes vis gi geriausiai zmogus jauciasi, kai sprendima daro pats.



O apie seimos "ant-socioninius"santykius galetumei ir pasiplesti:smile:. ?domu.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Papildymo (dualiniai) santykiai
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 14:38 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Perskaiciau įdomų dalyką: Udalova teigia, kad dualiniai santykiai vystosi ir suvokiami skirtingai "kairiųjų" ir "dešiniųjų" diadose.

Priminsiu, kad "kairieji" ir "dešinieji" skirstomi remiantis Reinino požymiais. "Užsakymo žiedai":
1. Dešinieji statikai: IL, LF, FR, RI (Don Kichotas, Maksimas, Napoleonas, Dostojevskis).
3. Dešinieji dinamikai: SE, ET, TP, PS (Diuma, Hamletas, Balzakas, Štirlicas). 
2. Kairieji statikai: LI, FL, RF, IR (Robespjeras, Žukovas, Dreizeris, Hekslis).
4. Kairieji dinamikai: ES, TE, PT, SP (Hugo, Jeseninas, Džekas, Gabenas).

"Dešinieji" yra orientuoti į procesą, o "kairieji" - į rezultatą. 


Paskutinį kartą redagavo Liepa 18 Rgs 2008, 21:14. Iš viso redaguota 1 kartą.
lietuviškas šriftas


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Papildymo (dualiniai) santykiai
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 14:44 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
zanka, labai teisingai pastebėjai.  Be dualo - tipas tarsi "panikuoja". Gali net visiškai ignoruoti tą informaciją (nes mato juodai arba baltai). Būtent todėl nedualizuotas tipas savotiškai ir matyti - jis neadekvatus, nenuspėjamas, t.y. "panikuojantis".

Aš irgi manau, kad dualas skatina išdrįsti priimti sprendimą, kaip nors spręsti tą klausimą, reaguoti, veikti. Jis tarsi proceso eigoje koreguoja žmogaus pasitikėjimą savimi (netiesioginis veikimas). Vaizdžiai kalbant man tai panašu į akląjį, kuris bando eiti keliu baksnodamas lazdele. Dualas jį drąsina: "taip, gerai, viska darai puikiai - pirmyn... atsargiai, kairėje duobė".  T.y. jis nesako tiesiogiai kur žengti žingsnįi, nediktuoja. Tiktai suteikia pasitikėjimo, skatina judėti pirmyn ir nebijoti.


Paskutinį kartą redagavo Liepa 18 Rgs 2008, 21:16. Iš viso redaguota 1 kartą.
lietuviškas šriftas


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 14:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Be dualo - tipas tarsi "panikuoja". Gali net visiškai ignoruoti ta informacija (nes mato juodai arba baltai).


Ignoruoti kažkokia informacija ir panikuoti - ne tas pats. Žmogus gali daug ka ignoruoti ir buti labai ramus, nes "tai jo neliecia".



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 14:55 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 15 Gru 2006, 14:52
Pranešimai: 236
Globas raš?:
Ignoruoti kažkokia informacija ir panikuoti - ne tas pats. Žmogus gali daug ka ignoruoti ir buti labai ramus, nes "tai jo neliecia".




jei imti atskirus zodzius - be abejo ne tas pats. Taciau siuo atveju labai aiskiai (bent jau man) is konteksto yra matyti, ka norima pasakyti.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 14:56 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 15 Gru 2006, 14:52
Pranešimai: 236
Liepa raš?:
Perskaiciau idomu dalyka: Udalova teigia, kad dualiniai santykiai vystosi ir suvokiami skirtingai "kairiuju" ir "dešiniuju" diadose.

Priminsiu, kad "kairieji" ir "dešinieji" skirstomi remiantis Reinino požymiais. "Užsakymo žiedai":

1. Dešinieji statikai: IL, LF, FR, RI (Don Kichotas, Maksimas, Napoleonas, Dostojevskis).

3. Dešinieji dinamikai: SE, ET, TP, PS (Diuma, Hamletas, Balzakas, Štirlicas). 

2. Kairieji statikai: LI, FL, RF, IR (Robespjeras, Žukovas, Dreizeris, Hekslis).

4. Kairieji dinamikai: ES, TE, PT, SP (Hugo, Jeseninas, Džekas, Gabenas).

"Dešinieji" yra orientuoti i procesa, o "kairieji" - i rezultata. 




idomu kaip tas suvokimas ir vystymasis skiriasi...



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 14:57 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
zanka: Tai aš tau ir aiškinu iš konteksto: jei žmogus neisisavina kažkokios informacijos, ja ignoruoja, tai nereiškia, kad del to jis butinai puola i panika. 


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 15:03 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Liepa raš?:


Aš irgi manau, kad dualas skatina išdristi priimti sprendima, kaip nors spresti ta klausima, reaguoti, veikti. Jis tarsi proceso eigoje koreguoja žmogaus pasitikejima savimi (netiesioginis veikimas). Vaizdžiai kalbant man tai panašu i aklaji, kuris bando eiti keliu baksnodamas lazdele. Dualas ji drasina: "taip, gerai, viska darai puikiai - pirmyn... atsargiai, kaireje duobe".  T.y. jis nesako tiesiogiai kur žengti žingsni, nediktuoja. Tiktai suteikia pasitikejimo, skatina judeti pirmyn ir nebijoti.





Mane dualas, manyciau, turetu stabdyti, o ne drasinti :happy:

Cia as prisiminiau, kaip vairavimo instruktorius visalaik skundesi: "Cassandra, ramiau, ramiau! Leciau!!! Kur tu taip skubi??? Ir kaip man tave apraminti??? Viska tu labai greit darai, taigi nedega niekas!!!!" Amzinas klausimas budavo "Kaip tave apraminti?" Kiek pastebejau, sitas klausimas yra kiles ne vienam su manim susidurusiam zmogui :happy:



Taigi, dualu poveikis turbut ne tik drasinime turi reikstis. Tiesa, Balzakas mane apsodina greit :happy:



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Papildymo (dualiniai) santykiai
StandartinėParašytas: 29 Sau 2008, 15:03 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
zanka rašė:
įdomu kaip tas suvokimas ir vystymasis skiriasi...

Reikia paieškoti. Aš tik radau užuominą, kad Udalova apie tai kalbėjo 13-osios socionikų konferencijos (2007, Kijevas) pranešime. Nežinau, ar pranešimo tekstas yra internete.

Įdomu ar "pasinėrimas į procesą"  ir "nusitaikymas į rezultatą" - duoda orientaciją ir į kitokį dualinių santykių pobūdį.

Na pvz., kaip skirasi aktyvacija tarp intravertų ir ekstravertų.


Paskutinį kartą redagavo Liepa 18 Rgs 2008, 21:17. Iš viso redaguota 1 kartą.
lietuviškas šriftas


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 30 Sau 2008, 18:50 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 21 Gru 2004, 15:02
Pranešimai: 60
Išl?siu ir aš kaip Pilypas iš kanapi?:happy:

kadangi vienu metu labai jau aktyviai bendravau su dualais, padariau vien? išvad?, kad Žuk?s santykiai (kai kas forume d?l mano tipo abejoja :tongue:) su Jeska yra labai sud?tingi. Su Jesenin?mis viskas šaunu, kaip iš knygos, pailsi, gauni teigiam? emocij?.

Va su vyrais kitas reikalas, dauguma j?, nežinan?i? ko nori gyvenime ?varyt? ir taip nevisada stabil? Žuk? ? depresij?. Na turb?t tam ?takos turi ir m?s?  visuomen?s socialinis modelis, kur vyras yra stiprioji lytis. Tad tur?ti amžin? vaik? šalia - nežavinti perspektyva, bent jau mane.

Tad kartais renkam?s kitus santykius ir jie daug geresni, nei dualiniai, tod?l nemanau, kad reikia absoliutinti dualumo santykius, kaip idealiausius.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Papildymo (dualiniai) santykiai
StandartinėParašytas: 30 Sau 2008, 19:34 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
akika, taip - socialiniai vaidmenys daro įtaką tipų elgsenai ir gali iškreipti dualinius santykius (ypač šeimoje). Taciau turbūt išlieka šiltas draugiškas santykis, savotiška trauka (retkarčiais pabendrauti, pasikalbėti, pasidomėti)?

Kai "vyriški" ir "moteriški" tipai yra atvirkštiniai socialiniams vaidmenims - reikia arba labai labai ilgos draugystės prieš artimus šeimyninius santykius (t.y. labai ilgas adaptacijos periodas), arba tai pasidaro tik draugųu santykiai (su nostalgijos atspalviu).


Paskutinį kartą redagavo Liepa 18 Rgs 2008, 21:19. Iš viso redaguota 1 kartą.
lietuviškas šriftas


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 31 Sau 2008, 13:44 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Kai "vyriški" ir "moteriški" tipai yra atvirkštiniai socialiniams vaidmenims - reikia [...] labai labai ilgos draugystes prieš artimus šeimyninius santykius


Deja, praktiškai bet kuriuo atveju papildiniams tenka ilgai draugauti iki šeimos suk?rimo, o, visu pirma, ir ilgai bendrauti iki draugavimo pradžios. Todel dualiniu šeimu labai mažai. Kai vyras - intuityvus introvertas, tai situacija dar labiau komplikuojasi.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 31 Sau 2008, 15:26 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Globai, gal cia ir yra tie skirtumo tarp "dešiniuju" ir "kairiuju" ypatumai, apie kuriuos užsimine Udalova? (butu idomu gauti to pranešimo teksta - kokius skirtumus ji ten nurode)

Donas-Diuma yra "dešinieji". Nepasakyciau, kad "visu pirma, ir ilgai bendrauti iki draugavimo pradžios. "  "Dešinieji" nera orientuoti i rezultata - jie tiesiog megsta "maudytis procese".  Taigi, i draugyste pasineriama beveik iškart... tik labai ilgai "maudomasi" :happy:

Robas-Hugo yra "kairieji" orientuoti i rezultata - gal jiems viskas kitaip? Kadangi rezultato iškart nematyti, tai ir atsisakoma paties "proceso"?



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 31 Sau 2008, 15:30 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Globai, gal cia ir yra tie skirtumo tarp "dešiniuju" ir "kairiuju" ypatumai, apie kuriuos užsimine Udalova?


Manau, kad socionikoje aš nesu nei kairysis, nei dešinysis, nei populistas:smile: Problema yra ta, kad praktikoje taip mažai dualiniu poru, kad atlikti kažkokius stebejimus labai sudetinga. Todel patvirtinti teorija ar paneigti ja nera kaip.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 124 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 15 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007